Monitorproblem

Hallo!

Ansgar Strickerschmidt schrieb am Freitag 09 Oktober 2009 09:14:

>> Aber irgendwo muss doch dieses Verhalten festgelegt sein.
>
> ... Im Monitor selber?

Das kann ich mir insofern nicht vorstellen, als das Handbuch die
Auflösung 1920x1080 ausdrücklich empfiehlt:

http://bona-online.de/bsp/Handbuch_Monitor.png

Die übrigen dort genannten Daten (Frequenzen etc.) habe ich via Yast bei
der Monitor-Konfiguration eingetragen. Das Modell selbst taucht in der
Yast-Liste nicht auf. Ich habe einen anderen LG-Monitor genommen und die
Einträge angepasst.

Wenn ich Yast nun aufrufe, sieht das so aus:

http://bona-online.de/bsp/Monitor_Yast1.png
http://bona-online.de/bsp/Monitor_Yast2.png
http://bona-online.de/bsp/Monitor_Yast3.png

Was mich allerdings wundert ist, dass das Seitenverhältnis als 16/10
gespeichert wird (vgl. Bild 2), obgleich ich bei der Einstellung immer
16/9 eingebe.
Der Wert stellt sich immer von allein so um. Habe ich nun schon mehrfach
festgestellt.
Ist das von Bedeutung?

Was ich noch nicht versucht habe, ist, einen ganz neuen User anzulegen
und zu sehen, wie sich alles dann verhält. Das mache ich nachher noch.




Gruß, Christine
--
Kernel 2.6.27.29-0.1-pae | openSUSE 11.1
KDE 4.3.1 (KDE 4.3.1) "release 169"

Hallo!

Christine Bona schrieb am Freitag 09 Oktober 2009 11:40:


> Was ich noch nicht versucht habe, ist, einen ganz neuen User anzulegen
> und zu sehen, wie sich alles dann verhält. Das mache ich nachher noch.

Einen ganz neuen User habe ich noch nicht eingerichtet, aber folgende
Beobachtungen möchte ich noch hinzufügen:

1.) Wenn ich auf dem KDE4-Desktop die Auflösung (1920x1080) richtig
eingestellt habe, nachdem der KDE4-Start erst mit zu niedriger Auflösung
erfolgt war, dann hat auch der *Wechsel* zum Benutzer: Root die
richtige Auflösung. Logge ich mich dagegen zuvor aus und starte dann
eine Sitzung als Root, dann ist auch beim Root die Auflösung zu niedrig
und muss erst wieder umgestellt werden.

(Ich glaube inzwischen, dass das bei einem neu angelegten Benutzer genau
so wäre - probiere ich aber später noch.)

2.) Wenn ich auf dem KDE4-Desktop die Auflösung (1920x1080) richtig
eingestellt habe und dann einen Wechsel auf eine *weitere* Sitzung als
User: Christine mit KDE3 vornehme, dann erscheint der KDE3-Desktop in
der zu niedrigen Auflösung. Aber nun die Besonderheit!!! - Ich kann dann
auf dem 3er-Desktop mittels KRand-Tray die Auflösung richtig einstellen
und *die Kontrollleisten passen sich ebenfalls richtig an*.

Das ist *nach einem vorherigen Ausloggen* nicht möglich (ich schrieb das
gestern schon mal), dann bleiben die Kontrollleisten von KDE3 falsch
platziert und lassen sich nicht mehr an die neue Größe anpassen,

Also ich glaube, das Problem muss etwas mit der Initiierung von KDE zu
tun haben. Da muss irgendeine Fehleinstellung vorliegen. Oder?

Welche KDE-Konfigurationsdateien kämen hier zur Untersuchung in Frage?





Gruß, Christine
--
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KDE 4.3.1 (KDE 4.3.1) "release 169"

Hallo!

Christine Bona schrieb am Freitag 09 Oktober 2009 13:24:

>> Was ich noch nicht versucht habe, ist, einen ganz neuen User
>> anzulegen und zu sehen, wie sich alles dann verhält. Das mache ich
>> nachher noch.

So, den Test mit einem neuen User habe ich nun durchgeführt.

Unerwartetes, aber erfreuliches Ergebnis: Es ist alles o.k.

Die Auflösung (1920x1080) wird sofort richtig gemacht, und zwar
unabhängig davon, ob ich mich mit diesem User in KDE4 oder KDE3 anmelde.

Das Problem muss also mit alten Einstellungen in meinem Home, das ich
nun schon ziemlich lange mit mir herumschleppe, liegen.
Ich werde es also demnächst erneuern, falls ich nicht noch im alten Home
auf die Ursache stoße.

Ganz herzlichen Dank an alle Helfer!



Gruß, Christine
--
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KDE 4.3.1 (KDE 4.3.1) "release 169"

Hallo!

Auch wenn meine Schreiben inzwischen einen recht monologischen Charakter
annehmen, könnte es ja sein, dass sich noch jemand für mein
"Endergebnis" (ok, ist relativ) interessiert.

Jedenfalls habe ich es hingekriegt, dass mein KDE nun tatsächlich mit
richtiger, gewünschter Auflösung startet!

Henning wird das vermutlich *nur* als einen Workaround ansehen, aber
wenn's denn heilt und hilft...


Ich schrieb am Freitag 09 Oktober 2009 19:04:


> So, den Test mit einem neuen User habe ich nun durchgeführt.
>
> Unerwartetes, aber erfreuliches Ergebnis: Es ist alles o.k.
>
> Die Auflösung (1920x1080) wird sofort richtig gemacht, und zwar
> unabhängig davon, ob ich mich mit diesem User in KDE4 oder KDE3
> anmelde.
>
> Das Problem muss also mit alten Einstellungen in meinem Home, das ich
> nun schon ziemlich lange mit mir herumschleppe, liegen.
> Ich werde es also demnächst erneuern,

Ich denke, die Erneuerung kann ich bleiben lassen, denn nach einigen
weiteren Recherchen im Netz, deren Zusammenfassung ich euch jetzt
erspare, bin ich auf das kleine Plasmoid "Xineramoid" gestossen, das
eigentlich dazu verwendet wird, mehrere Bildschirme zu verwalten und
deren jeweilige Auflösung festzulegen.
Ich habe es installiert und es zeigt meine gegenwärtige Auflösung für
meinen Bildschirm 1 (mehr habe ich auch nicht) richtig an
(xrandr --output VGA --off --output TMDS-1 --mode 1920x1080 --pos 0x0).

Offenbar übernimmt nun KDE diese Festlegung endgültig oder überschreibt
damit irgendetwas, das aus früheren Zeiten in KDE festgehlten war und
die alte Auflösung immer zuerst verursachte. (Ein xrandr in der Konsole
hatte auch zuvor schon das Richtige angezeigt, aber dennoch wurde mit zu
niedriger Auflösung gestartet.)

Ich bekomme jedenfalls auch beim kompletten Neustart die richtige
Einstellung. Die ist auf diese Weise fixiert worden.


Gruß, Christine
--
Kernel 2.6.27.29-0.1-pae | openSUSE 11.1
KDE 4.3.1 (KDE 4.3.1) "release 169"

Am Freitag, 9. Oktober 2009 21:20, Christine Bona a écrit :

> Auch wenn meine Schreiben inzwischen einen recht monologischen
> Charakter annehmen, könnte es ja sein, dass sich noch jemand für
> mein "Endergebnis" (ok, ist relativ) interessiert.

Doch, Ich habe den »Faden« noch mal von Anfang an gelesen.
Zwei kleinigkeiten sind mir aufgefallen,
/var/log/Xorg.0.log :
(WW) intel(0): Option "PreferredMode" is not used
Die xorg.conf hilft also nicht weiter.

Und, [/etc/sysconfig/diplaymanager] :
> Ich habe an dieser Stelle: DISPLAYMANAGER_RANDR_MODE_VGA=
> mit folgenden Einträgen Versuche angestellt
Wegen,
»Signaleingang … DVIâ€�D Anschluss« (W2261VG)
hätte Ich auf,
DISPLAYMANAGER_RANDR_MODE_DVI_D="
1920x1080_75 148.5
1920 2008 2052 2200
1080 1084 1089 1125
+hsync +vsync"
o. Ä. getippt.

Da aber kdm anscheinend die Auflösung nach einer Korrektur
immer wieder auf 1280x1024 setzt, wird's schwierig eine
Lösung zu finden, da KDE fast völlig undokumentiert ist.

> Jedenfalls habe ich es hingekriegt, dass mein KDE nun tatsächlich
> mit richtiger, gewünschter Auflösung startet!
[…]
>> Die Auflösung (1920x1080) wird sofort richtig gemacht, und
>> zwar unabhängig davon, ob ich mich mit diesem User in KDE4
>> oder KDE3 anmelde.
[…]
> Ich denke, die Erneuerung kann ich bleiben lassen, denn nach einigen
> weiteren Recherchen im Netz, deren Zusammenfassung ich euch jetzt
> erspare, bin ich auf das kleine Plasmoid "Xineramoid" gestossen, das
> eigentlich dazu verwendet wird, mehrere Bildschirme zu verwalten und
> deren jeweilige Auflösung festzulegen.
> Ich habe es installiert und es zeigt meine gegenwärtige Auflösung für
> meinen Bildschirm 1 (mehr habe ich auch nicht) richtig an
> (xrandr --output VGA --off --output TMDS-1 --mode 1920x1080 --pos
> 0x0).
>
> Offenbar übernimmt nun KDE diese Festlegung endgültig oder
> überschreibt damit irgendetwas, das aus früheren Zeiten in KDE
> festgehlten war und die alte Auflösung immer zuerst verursachte. (Ein
> xrandr in der Konsole hatte auch zuvor schon das Richtige angezeigt,
> aber dennoch wurde mit zu niedriger Auflösung gestartet.)
>
> Ich bekomme jedenfalls auch beim kompletten Neustart die richtige
> Einstellung. Die ist auf diese Weise fixiert worden.

Es wird immer mysteriöser. Der kdm liest anscheinend irgendeine Datei
in irgendein Home-Verzeichnis noch bevor es eine Anmeldung gibt…
Naja, Hauptsache es geht wieder.

--
printf -v email $(echo \ 155 141 162 143 145 154 142 162 165 151 \
156 163 155 141 100 171 141 150 157 157 056 143 157 155|tr \ \\\\)
# Live every life as if it were your last! #

Hallo!

Marcel Bruinsma schrieb am Freitag 09 Oktober 2009 23:07:

>> Auch wenn meine Schreiben inzwischen einen recht monologischen
>> Charakter annehmen, könnte es ja sein, dass sich noch jemand für
>> mein "Endergebnis" (ok, ist relativ) interessiert.
>
> Doch, Ich habe den »Faden« noch mal von Anfang an gelesen.

Danke. Das ist nett.

> Zwei kleinigkeiten sind mir aufgefallen,
> /var/log/Xorg.0.log :
> (WW) intel(0): Option "PreferredMode" is not used

Stimmt. Zeile 399. Und auch danach ist es merkwürdig, dass es heißt:
(--) RandR disabled
Denn KRandR hat immer (glücklicherweise!) funktioniert. Das war ja meine
"Rettung".

> Die xorg.conf hilft also nicht weiter.

Das leuchtet ein.

> Und, [/etc/sysconfig/diplaymanager] :
>> Ich habe an dieser Stelle: DISPLAYMANAGER_RANDR_MODE_VGA=
>> mit folgenden Einträgen Versuche angestellt
> Wegen,
> »Signaleingang … DVIâ€�D Anschluss« (W2261VG)
> hätte Ich auf,
> DISPLAYMANAGER_RANDR_MODE_DVI_D="
> 1920x1080_75 148.5
> 1920 2008 2052 2200
> 1080 1084 1089 1125
> +hsync +vsync"
> o. Ä. getippt.

Das könnte ich natürlich nochmal versuchen. Einen solchen Eingang hatte
ich bei meinem früheren Monitor nicht und benutze ihn hier auch nur,
weil ich einem Tip des Freundes meiner Tochter gefolgt bin, der von sich
behauptet, sich in Hardware Fragen auszukennen - DVI soll besser sein


Ich bin erstmal froh, dass nun alles so startet, wie ich es möchte,
deshalb werde ich den Versuch mit dem Eintrag, den du hier vorschlägst,
sicher noch warten, um nichts wieder kaputt zu machen.
Aber eigentlich erscheint mir das ganz logisch.

> Da aber kdm anscheinend die Auflösung nach einer Korrektur
> immer wieder auf 1280x1024 setzt, wird's schwierig eine
> Lösung zu finden, da KDE fast völlig undokumentiert ist.

Auch wenn davon mehr zugänglich wäre - ich hätte schon Probleme, das zu
begreifen...

>> Jedenfalls habe ich es hingekriegt, dass mein KDE nun tatsächlich
>> mit richtiger, gewünschter Auflösung startet!
> […]
>>> Die Auflösung (1920x1080) wird sofort richtig gemacht, und
>>> zwar unabhängig davon, ob ich mich mit diesem User in KDE4
>>> oder KDE3 anmelde.
> […]
>> Ich denke, die Erneuerung kann ich bleiben lassen, denn nach einigen
>> weiteren Recherchen im Netz, deren Zusammenfassung ich euch jetzt
>> erspare, bin ich auf das kleine Plasmoid "Xineramoid" gestossen, das
>> eigentlich dazu verwendet wird, mehrere Bildschirme zu verwalten und
>> deren jeweilige Auflösung festzulegen.
>> Ich habe es installiert und es zeigt meine gegenwärtige Auflösung für
>> meinen Bildschirm 1 (mehr habe ich auch nicht) richtig an
>> (xrandr --output VGA --off --output TMDS-1 --mode 1920x1080 --pos
>> 0x0).
>>
>> Offenbar übernimmt nun KDE diese Festlegung endgültig oder
>> überschreibt damit irgendetwas, das aus früheren Zeiten in KDE
>> festgehlten war und die alte Auflösung immer zuerst verursachte. (Ein
>> xrandr in der Konsole hatte auch zuvor schon das Richtige angezeigt,
>> aber dennoch wurde mit zu niedriger Auflösung gestartet.)
>>
>> Ich bekomme jedenfalls auch beim kompletten Neustart die richtige
>> Einstellung. Die ist auf diese Weise fixiert worden.
>
> Es wird immer mysteriöser. Der kdm liest anscheinend irgendeine Datei
> in irgendein Home-Verzeichnis noch bevor es eine Anmeldung gibt…

Bei meinen Netz-Recherchen hatte ich ein ähnliches Problem in einem
Debian-Forum gefunden. Es ging ebenfalls um die Nichtbeachtung einer
Auflösungs-Einstellung (KDE3). Dort wurde dann darauf hingewiesen, in
kcontrol unter Anzeige/Größe&Orientierung die Option "beim Start von KDE
anwenden" zu setzen.
So eine Option habe ich früher sicher auch mal gesetzt, aber zur Zeit
kann ich in kcontrol an der Stelle keine Veränderungen mehr machen, weil
dort inzwischen nur noch die Meldung erscheint:
"Your X server is using the RandR extension at version 1.2 or greater
which doesn't have any configuration yet."
Irgendwelche Einstellungen und auch die Option, etwas beim KDE-Sart zu
tun oder zu lassen, habe ich dort nicht mehr.

Ich könnte mir vorstellen, dass so eine alte, heute (für mich) nicht
mehr beeinflussbare Einstellung noch irgendwo wirksam ist, denn ich habe
ja auch noch ein KDE3 hier neben der 4er-Version installiert. Das ist
meine Vermutung (gewesen).

> Naja, Hauptsache es geht wieder.

Ja. So sehe ich das auch, obwohl es ganz nett wäre, zu wissen, was vor
sich geht.
Eine Stunde Monitorkauf. Zwei Tage Bastelei...
Aber zum Glück war es ja kein Problem um "Sein oder Nichtsein". Ich
konnte ja immer umstellen. Es war halt nur lästig.

Vielen Dank, Marcel, für dein Mitdenken!

Gruß, Christine
--
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KDE 4.3.1 (KDE 4.3.1) "release 169"

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Hallo!

Martin Schnitkemper schrieb am Samstag 10 Oktober 2009 09:54:

> · Christine Bona <Usenetmail.Christine.TakeThisOut@web.de> schrieb:
>
>> 2.) "1920x1080_138.50 1920 1968 2000 2080 1080 1083 1088 1111
>> +hsync +vsync" also mit Modeline-Wert, von dem ich aber nicht weiß,
>> ob der genau stimmt - ich hatte mir das aus einer Seite im Netz über
>> Modelines herausgesucht.
>
> Korrekte Modelines kann man sich mit dem Tool gtf nach Eingabe von
> horizonztaler Auflösung, vertikaler Auflösung und Refreshrate
> berechnen lassen.

Gibt es das auch mit GUI, für Blöde wie mich?
Ich weiß nicht, wie ich die Eingaben machen soll.

Ich habe auch einen Berechner gefunden:
http://xtiming.sourceforge.net/cgi-bin/xtiming.pl

Da fehlt mir aber der Wert für:
,----[ ]
| Dot Clock Frequency
| Also known as the Pixel Clock, this is the speed at which
| pixels are drawn on the screen.
`----

Einen solchen Mhz-Maximum-Wert sehe ich in meinem Handbuch nicht. Oder
übersehe ich etwas auf der Handbuch-Seite?
http://bona-online.de/bsp/Handbuch_Monitor.png


Gruß, Christine
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Hallo!

Martin Schnitkemper schrieb am Samstag 10 Oktober 2009 09:51:

> · Marcel Bruinsma <mb.RemoveThis@nomail.afraid.org> schrieb:
>
>> Zwei kleinigkeiten sind mir aufgefallen,
>> /var/log/Xorg.0.log :
>> (WW) intel(0): Option "PreferredMode" is not used
>
> Mir auch:
>
> | (II) intel(0): Output VGA has no monitor section
>
> Da fehlt was in xorg.conf, und
>
> | (II) intel(0): Output TMDS-1 using initial mode 1920x1080
> | (EE) intel(0): First SDVOB output reported failure to sync
>
> Wahrscheinlich falsche Modelines und dadurch Fallback auf eine
> geringere Auflösung.

Das mit den Modelines könnte ich nochmal versuchen, wenn ich die
richtige herauskriege.

Aber ich frage mich zweierlei:
1.) Wieso hat ein neu eingerichteter Test-User keinerlei Probleme mit
der richtigen Auflösung?

2.) Wie kommt es, dass das Xineramoid-Plasmoid automatisch
richtige Werte nimmt:
xrandr --output VGA --off --output TMDS-1 --mode 1920x1080 --pos 0x0

und von da an alles wie gewünscht läuft?


Ich frage gewissermaßen hypothetisch. Wir müssen das nicht weiter
verfolgen.
Es läuft ja jetzt.

Dank auch an Martin!


Gruß, Christine
--
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KDE 4.3.1 (KDE 4.3.1) "release 169"

Hallo!

Martin Schnitkemper schrieb am Samstag 10 Oktober 2009 12:44:

> · Christine Bona <Usenetmail.Christine.TakeThisOut@web.de> schrieb:
>
>> Gibt es das auch mit GUI, für Blöde wie mich?
>> Ich weiß nicht, wie ich die Eingaben machen soll.
>
> | usage: gtf x y refresh [-v|--verbose] [-f|--fbmode] [-x|--xorgmode]
> |
> | x : the desired horizontal resolution (required)
> | y : the desired vertical resolution (required)
> | refresh : the desired refresh rate (required)

> Nach der Empfehlung des Herstellers
> http://bona-online.de/bsp/Handbuch_Monitor.png müsste die Eingabe
>
> | gtf 1920 1080 60

Aha. Ganz einfach also.


> lauten, das Ergebnis ist dann bei mir
>
> | # 1920x1080 @ 60.00 Hz (GTF) hsync: 67.08 kHz; pclk: 172.80 MHz
> | Modeline "1920x1080_60.00" 172.80 1920 2040 2248 2576 1080 1081
> | 1084
> | 1118 -HSync +Vsync

Lautet bei mir genauso. Ich habe es damit versucht.
Habe die Eingaben über Yast gemacht im Editor für /etc/sysconfig
(1920x1080_60.00 172.80 1920 2040 2248 2576 1080 1081 1084 1118 -
HSync +Vsync)

Dann habe ich das Xineramoid-Plasmoid wieder entfernt.

Neustart.

Ergebnis: Zu niedrige Auflösung (1280x1024, gilt für KDE3 und KDE4)


Vielleicht sollte ich noch Marcels Hinweis von gestern demnächst noch
ausprobieren und
DISPLAYMANAGER_RANDR_MODE_DVI_D="
setzen.
MID:<4acfa62a$0$24240$dbd49001@news.wanadoo.nl>

Aber heute sicher nicht mehr. Mir reicht's jetzt.


> Das steht aber wieder im Gegensatz zu dem, was Xorg bei der
> automatischen Erkennung ermittelt hat:
>
> | (II) intel(0): Printing DDC gathered Modelines:
> | (II) intel(0): Modeline "1920x1080"x0.0 138.50 1920 1968 2000 2080
> | 1080 1083 1088 1111 +hsync +vsync (66.6 kHz)
> | (II) intel(0): Modeline "1920x1080"x0.0 148.50 1920 2008 2052 2200
> | 1080 1084 1089 1125 +hsync +vsync (67.5 kHz)
>
> Nachdem Xorg mittlerweile beim Start des X-Servers selber versucht,
> möglichst viele Parameter aus der Systemumgebung zu holen und
> Eintragungen in xorg.conf dabei gerne auch ignoriert bleibt fraglich,
> ob z.B. Konfigurationsänderungen an den Modelines in xorg.conf
> überhaupt berücksichtigt werden.

Bislang hat sich damit hier jedenfalls keine Änderung ergeben.
Ich bin wieder zum Plasmoid zurückgekehrt. Damit habe ich die richtige
automatische Auflösung.

Vielen Dank für deine Hilfe, Martin!


Gruß, Christine
--
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KDE 4.3.1 (KDE 4.3.1) "release 169"

Am Samstag, 10. Oktober 2009 14:04, Christine Bona a écrit :

> Habe die Eingaben über Yast gemacht im Editor für /etc/sysconfig
> (1920x1080_60.00 172.80 1920 2040 2248 2576 1080 1081 1084 1118 -
> HSync +Vsync)
>
> Dann habe ich das Xineramoid-Plasmoid wieder entfernt.

Vielleicht wär's besser die richtigen (wirksamen) Werte zu ermitteln
und die in xorg.conf einzutragen? Xvidtune könnte weiterhelfen:

→ xvidtune -show
"1920x1200" 154.00 1920 1968 2000 2080 1200 1203 1209 1235 -hsync +vsync

--
printf -v email $(echo \ 155 141 162 143 145 154 142 162 165 151 \
156 163 155 141 100 171 141 150 157 157 056 143 157 155|tr \ \\\\)
# Live every life as if it were your last! #

Hallo!

Marcel Bruinsma schrieb am Samstag 10 Oktober 2009 16:07:


> Vielleicht wär's besser die richtigen (wirksamen) Werte zu ermitteln
> und die in xorg.conf einzutragen? Xvidtune könnte weiterhelfen:
>
> → xvidtune -show

Ich staune, was es alles für Möglichkeiten gibt, Modelines zu ermitteln.

xvidtune ergibt bei mir einen Wert, der schon in dem Xorg.0.log
auftaucht, nämlich:

christine@Vigor10:~> xvidtune -show
"1920x1080" 138.50 1920 1968 2000 2080 1080 1083 1088 1111 +hsync
+vsync

Das ist also der wirksame Wert.

Ich habe ihn jetzt auch noch einmal in die xorg.conf eingetragen. Da war
der bisherige Wert etwas anders.

Dennoch gibt es leider keine Veränderung des Verhaltens. Ausschließlich
der *neue* Testuser startet in gewünschter Auflösung.

Sonst geht es automatisch, also ohne einen Eingriff meinerseits, nur,
wenn ich das Plasmoid einsetze.

Ich glaube, ich will mich damit jetzt zufrieden geben.
In der Praxis hat man ja keinen fühlbaren Nachteil von dieser "Lösung".

Vielen Dank nochmal!


Gruß, Christine
--
Kernel 2.6.27.29-0.1-pae | openSUSE 11.1
KDE 4.3.1 (KDE 4.3.1) "release 169"